Список форумов МАЯК - Приднестровье

МАЯК - Приднестровье

Broadcasting transmitter center Mayak
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Радиоцентры Болгарии.
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МАЯК - Приднестровье -> Радиоцентры мира
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений Шустиков
Фотограф форума
цитировать



Репутация: 7    

Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 3015
Откуда: п.Маяк

СообщениеДобавлено: Чт Сен 22, 2016 10:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Величину ячейки выбрать разумной по времени обработки модели компьютером
Про сетку я задумывался 10 лет назад. Но помнится, что в программе каждый элемент разбивается примерно на 400 кусочков поле которых суммируясь и дают итоговый результат. Побоялся, что сетка сильно исказит результат. А может и нет. Ведь узлы сетки разумно привязать к уже известным координатам элементов! Пока что ищу на компах следы от тех расчетов и версий использованной MMANA...
_________________
Молчание - золото!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Мачтмейстер
Боцман
цитировать



Репутация: 1    

Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 114
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 23, 2016 9:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
в программе каждый элемент разбивается примерно на 400 кусочков

Плотность и тип сегментации в программе можно изменить. В любом случае размер сегмента привязан к длине волны.
Цитата:
Ведь узлы сетки разумно привязать к уже известным координатам элементов!

Координаты известны, проблемы только технические: выбрать методику создания модели с минимальными временными затратами, которые могут отличаться в десятки раз.
Цитата:
Пока что ищу на компах следы от тех расчетов и версий использованной MMANA...

Если что, разные версии MMANA можно скачать тут:
http://www.radioscanner.ru/files/construction/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Шустиков
Фотограф форума
цитировать



Репутация: 7    

Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 3015
Откуда: п.Маяк

СообщениеДобавлено: Вс Сен 25, 2016 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скачал и попробовал модельку в MMANA-GAL 3.0.0.31. Оптимизировал, а затем снял ДН с идеальной и реальной (ступенчатой) землей. Параметры медной земли - 5 мм левее рефлектора и 62 мм правее последнего директора соответствуют моей подложке.


ДН при идеальной земле и реальной (ступеньке) см. ниже:





Поведение ДН очень похоже на реальную антенну. Слегка пострадало усиление (ну это понятно) и заметно - защитное соотношение (всего 5 мм подложки за рефлектором). Радиальный тип земли дал очень похожие и понятные результаты. Сделал вывод, что подложка должна отстоять хотя бы на пол длинны волны за пределы элементов. Поворот антенны 90 гр. выявил незначительное влияние реальной земли на боковые лепестки.
Попытка нарисовать сетчатую землю окончилась провалом. Уже сетка с шагом 1 см. при диаметре проводов 0,1 мм (т.е. очень грубая) превысила допустимое число сегментов, а результат очень долгого расчета далек от реальности. Похоже нужна MMANA-GAL.pro. Там они даже сетчатые параболы обсчитывают.
_________________
Молчание - золото!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений Шустиков
Фотограф форума
цитировать



Репутация: 7    

Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 3015
Откуда: п.Маяк

СообщениеДобавлено: Пн Сен 26, 2016 3:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжил макетирование на другом компе с другой версией MMANA и первой моделькой антенны. Результаты аналогичные. Проверил поле при яме в земле, сразу за подложкой, разной глубины (имитация установки антенн на балконы разной высоты).



Наблюдается небольшая «зазубренность» ДН в направлении максимума периодически меняющаяся в зависимости от глубины. Похоже, что излучают краевые токи в подложке (как в щелевой антенне) и, отражаясь от земли и возвращаясь, волна накладывается на ДН.



Эти токи, а как следствие и «зазубренность» достигли максимума, когда обрезал подложку вплотную к последнему директору (5 мм).



Ну, как бы, так и должно быть... Желательно оставлять по пол длины волны подложки со всех сторон.
_________________
Молчание - золото!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Мачтмейстер
Боцман
цитировать



Репутация: 1    

Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 114
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Сен 27, 2016 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рад, что у Вас получилось поэкспериментировать и подвести некоторый итог.
Цитата:
Уже сетка с шагом 1 см. при диаметре проводов 0,1 мм (т.е. очень грубая) превысила допустимое число сегментов

Уменьшение диаметра провода не дает уменьшения числа сегментов. Само количество сегментов можно существенно уменьшить, если во вкладке Геометрия в поле Автосегментация выставить параметр DM1 равным минимальной величине, т.е. 100. Это даст некоторую неточность вычисления входного сопротивления, что в данном анализе второстепенно по отношению к ДН.
Максимальное число сегментов зависит от величины оперативной памяти компьютера.
Но, вижу, что сделать анализ получается и без рисования подложки в виде сетки.
Цитата:
а результат очень долгого расчета далек от реальности

Долго, это точно.
Цитата:
Похоже, что излучают краевые токи в подложке (как в щелевой антенне) и, отражаясь от земли и возвращаясь, волна накладывается на ДН.

Мне тоже так кажется. Будут и зоны Френеля.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bobi mw
Юнга
цитировать



Репутация: 1    

Зарегистрирован: 26.03.2015
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Пн Сен 07, 2020 1:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается радиоцентров в Болгарии, то единственный действующий радиоцентр находится в Видине. Все другие радиоцентры в Болгарии демонтировали антенны и передатчики, так как часть земли продана. В деревне Вакарел Софийской области сохранилась только историческая антенна Blaw-Knox, которая была построена в 1937 Радиоцентр был продан в 2019 году, на месте сохранилась только антенна, новый владелец намерен демонтировать антенну в целях безопасности.Единственный в Болгарии длинноволновый передатчик работал в этом центре до конца 2014 года на частоте 261 кГц с мощностью 75 киловатт.Рядом с радиоцентром есть еще одна антенная мачта, которая в настоящее время используется для мобильных услуг.Предлагаю также фото бывшего радиоцентра.






Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мачтмейстер
Боцман
цитировать



Репутация: 1    

Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 114
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Апр 25, 2021 7:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bobi mw писал(а):
Все другие радиоцентры в Болгарии демонтировали антенны и передатчики...

...и произошло это на несколько лет раньше, чем была создана данная тема.

Жаль, что не нашлось фотографий поворотной антенны КВ радиоцентра в Пъдарско. Судя по спутниковым снимкам, это была копия ПА в ПМР.

Аналогичная Blaw-Knox, но крупнее (314 м), была построена в 1933 году в Венгрии. Уничтожена немцами в ходе отступления во время Второй Мировой Войны, но в 1946 году была восстановлена. Называют её Lakihegy Tower. Используется в качестве передатчика данных о тарификации электроэнергии на частоте 135,6 кГц. То есть экономичный тариф на счётчиках учёта электроэнергии включается не в заданный срок, как в РФ день-ночь, а по факту снижения нагрузки на электросеть. Антенна излучает импульсы, которые принимают счётчики по всей Венгрии.
Стоит отметить, что Blaw-Knox в Венгрии считается охраняемым промышленным памятником. Но подозреваю, что с Blaw-Knox в Българии так не будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мачтмейстер
Боцман
цитировать



Репутация: 1    

Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 114
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Апр 25, 2021 8:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bobi mw не знал, оказывается, что уже через 9 дней после Вашего сообщения 16.09.2021г Blaw-Knox в болгарском Вакареле была таки демонтирована.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Administrator
Admin. Гарант.
цитировать



Репутация: 3    

Зарегистрирован: 19.07.2008
Сообщения: 1555

СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2021 5:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мачтмейстер писал(а):

Жаль, что не нашлось фотографий поворотной антенны КВ радиоцентра в Пъдарско. Судя по спутниковым снимкам, это была копия ПА в ПМР.

На вот этой страничке имеются фото ПА из Болгарии:
http://mayak.zbord.ru/viewtopic.php?t=170
ps. Есть мелкие, незначительные конструкционные отличия. Вернее, были.
_________________
Шелест трав усиливает ветер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger MSN Messenger
Мачтмейстер
Боцман
цитировать



Репутация: 1    

Зарегистрирован: 13.12.2008
Сообщения: 114
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Апр 27, 2021 6:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо! Забыл про фото той темы. Незначительные отличия, действительно, существовали. Так часто бывает при привязке проекта. Кстати, возможно ли узнать шифр проекта ПА (он в чертежах указан)? Правда, шифра проекта болгарской ПА для сравнения мы наверное всё равно не узнаем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Administrator
Admin. Гарант.
цитировать



Репутация: 3    

Зарегистрирован: 19.07.2008
Сообщения: 1555

СообщениеДобавлено: Вт Апр 27, 2021 8:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мачтмейстер писал(а):
Спасибо! Забыл про фото той темы. Незначительные отличия, действительно, существовали. Так часто бывает при привязке проекта. Кстати, возможно ли узнать шифр проекта ПА (он в чертежах указан)? Правда, шифра проекта болгарской ПА для сравнения мы наверное всё равно не узнаем.
Полюбопытствую по поводу шифра проекта.
_________________
Шелест трав усиливает ветер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger MSN Messenger
Имя
Сообщение

Смайлики
Very Happy Смеется Улыбка Smile
Грустный Sad Surprised Shocked
Confused Cool В очках LOL
Mad Razz Embarassed Crying or Very sad
Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink
Дополнительные смайлики

 • Добавить изображение
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МАЯК - Приднестровье -> Радиоцентры мира Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS